| Författare |
Turbo i supernationella klassen 2003! |
Arvika
Administratör
Inlägg: 2045
Hemort: Ekerö, Stockholm
Registrerad: 26.01.03 |
| Publicerat datum: 23-07-2003 17:02 |
|
|
Enligt en artikel i Idrottsbladet motorsport så kommer reglementet att ändras i rallycrossklassen super nationell, nästa år ska man få åka med turbo på motorerna under 2000ccm. Restriktor ska användas,
och förslaget på denna är 32mm:s diameter.
Detta bör ge en skaplig motor om man bygger på 13B.
1308ccm x 1,5 = 1962ccm.
Vad tror ni som trimmar motorer, (t.ex. Lasse och/eller Jörgen) att man kan plocka ut ur en sådan maskin.
Vad ska man använda för typ av turbo och vilken portning är lämpligast?
Vridet är ju det som jag anser ska premieras... Vad tycker ni?
Denna motor bör ju också bli billigare än mina planer på en 20B i RX7:an,
bilen som jag bara SKA ha klar till nästa år!
(läs mer på hemsidan)
|
  
|
| Författare |
|
gzon
Användare
Inlägg: 2171
Hemort: Katrineholm
Registrerad: 29.01.03 |
| Publicerat datum: 23-07-2003 22:24 |
|
|
|
jo man får ju inte ut de feta hästarna med 36mm restriktor, men vrid borde ju kunna hittas. |
|
|
| Författare |
|
Arvika
Administratör
Inlägg: 2045
Hemort: Ekerö, Stockholm
Registrerad: 26.01.03 |
| Publicerat datum: 24-07-2003 13:47 |
|
|
|
32 mm ska det va på restriktorn! |
|
|
| Författare |
|
gzon
Användare
Inlägg: 2171
Hemort: Katrineholm
Registrerad: 29.01.03 |
| Publicerat datum: 24-07-2003 15:12 |
|
|
|
ajdå. |
|
|
| Författare |
|
MR Wankeltrim
Användare
Inlägg: 2969
Hemort: Skurup
Registrerad: 23.01.03 |
| Publicerat datum: 29-07-2003 06:55 |
|
|
|
Usch vilket tråkigt förslag.Om man räknar vad en turbo med 32mm restriktor klarar av att ge i effekt så hamnar man på max 380 hk,denna kombination gör även att motorn inte kommer att dra mer än till ca 6000varv(snacka om att där kommer att bli turbo kick).Vridet på låga varv kommer säkert att bli bra men motorn kommer att tappa all effekt runt 6000varv.Om jag skulle åkt så hade jag satsat på en 20B motor,pris mässigt så kommer det inte bli dyrare med en 20B än en turbo motor.Jag tror att 20B motorn kommer att bli mer lätt åkt samt att ge mer effekt o vrid plus ett bättre register. |
|
|
| Författare |
|
Arvika
Administratör
Inlägg: 2045
Hemort: Ekerö, Stockholm
Registrerad: 26.01.03 |
| Publicerat datum: 29-07-2003 08:32 |
|
|
Tack Jörgen!
Har själv hamnat ungefär här i mina funderingar, grupp N bilarna i skogen ligger ju någonstans runt 300-320hk med 32mm:s restriktor, men då med en 2500ccm motor. Troligtvis är det bara effekten på dessa bilar SBF:s tekniker kikat på, inte körbarheten!
Idag plockar man ut 330-360hk ur Volvomotorerna och runt 400hk ur BMW sexan, detta på en körbar sugmotor. Jag spenderar en hel del tid i Per Eklunds garage och vet också hur mycket effekt en tvåliters motor med 45mm:s restriktor ger!!! Frågan är om man inte med en del \"lobbying\" hos SBF:s gubbar kan övertyga dem om att restriktorn bör hamna mellan 38-40mm för att tvålitersmotorn ska bli konkurenskraftig jämfört med t.ex. Evomotorerna.
SBF:s tanke är ju trots allt att man vill få in mer biltyper och att man vill sänka kostnaderna för motorerna i klassen. En Evo-motor från Kent Karlsson kostar idag, i runda slängar 200000 + moms!
Har ni funderingar eller förslag så hör av er till mig.
Per Andersson i rallycrossutskottet vill att det kommer in många synpunkter på ideerna om turbo i klassen så snart som möjligt. Regelverket ska vara klart och presenteras på sista SM tävlingen...
Så använd forumet här som underlag för era funderingar, så vidarbefodrar jag det till de berörda gossarna!
mvh Lars |
|
|
| Författare |
|
Arvika
Administratör
Inlägg: 2045
Hemort: Ekerö, Stockholm
Registrerad: 26.01.03 |
| Publicerat datum: 29-07-2003 11:13 |
|
|
Har under dagen \"spånat\" lite på detta...
Vad tror ni om en 37mm:s restriktor, skulle det vara tillräckligt? |
|
|
| Författare |
|
Combat
Superadministratör
Inlägg: 4151
Hemort: Gbg
Registrerad: 11.04.03 |
| Publicerat datum: 29-07-2003 11:14 |
|
|
|
Är en EVO-motor så jä--a dyr, man har ju haft sina funderingar i den riktningen. Vilka jä--a idioter som lägger så mycket pengar på en motor. Tacka gudarna för wankelmotorn, om rallycrossutskottet gärna skulle se att det tävlades med annat än Volvos surtacktsmotorer så är ju verkligen wankeln ett effektivt och ekonomiskt rimligt alternativ. Låt hoppas att wankeln är välkommen som ett alternativ som får tävla under rättvisa förhållanden och inte straffas ut av inskränkta ähum Volvo-ivrare som inte kan acceptera att något annat fabrikat kan gå bättre. |
|
|
| Författare |
|
Arvika
Administratör
Inlägg: 2045
Hemort: Ekerö, Stockholm
Registrerad: 26.01.03 |
| Publicerat datum: 29-07-2003 11:18 |
|
|
Ska förtydliga mig lite!
Anledningen till att jag skulle kunna tänka mig att man kan prata för 37mm:s restriktor är att det finns färdiga kontrolltolkar till den på FIA/SBF. Den är använd på en del dieselturbobilar inom racingen (offroad bl.a). |
|
|
| Författare |
|
Arvika
Administratör
Inlägg: 2045
Hemort: Ekerö, Stockholm
Registrerad: 26.01.03 |
| Publicerat datum: 04-08-2003 07:04 |
|
|
Kan informera om att det som stod i IB var helt fel...
Träffade ordförande för det tekniska på SBF igår och han dementerade hela denna artikel. Den nya klassen ska enligt honom bara gälla framhjulsdrivna bilar! Sista ordet är dock inte sagt då ärendet ligger hos rallycrossutskottet... |
|
|
| Författare |
|
Arvika
Administratör
Inlägg: 2045
Hemort: Ekerö, Stockholm
Registrerad: 26.01.03 |
| Publicerat datum: 16-09-2003 20:01 |
|
|
Så var då reglementet för åren 2004-2006 klart!
Man har bestämt sig för en 36mm:s restriktor i den nya 2-liters klassen.
Vad tror ni om det, hur mycket effekt plockar man ur motorn och hur länge hänger varvtalet med innan luften tar slut?
Kan också nämna att man viktat upp Vankelbilarna 100kg mot kolvmotor dito, jo de stavar Wankel med enkel v i reglementet!
Annars är omräkningsfaktorn den samma dvs x1,5.
med turbo på en 13B skulle detta ge 1308 x 1,5 för Wankel + ytterligare x 1,5 för turbon, dvs. 2493 ccm och en vikt inkl. förare på 1290kg.
/Lars |
|
|
| Författare |
|
Combat
Superadministratör
Inlägg: 4151
Hemort: Gbg
Registrerad: 11.04.03 |
| Publicerat datum: 17-09-2003 13:08 |
|
|
Arvika!
Tänk nu på följande när du så småningom ska börjar tävla, var INTE för framgångsrik för då kommer följande att ske. Wankel kommer så småningom att viktas upp så mycket att de som väljer köra med denna motor slutligen måste ha ett C-körkort.
F-n vad surt, måste vara Magnus Johanssons fel. Hans gröna wankel-bubbla var väl för dominant för att Volvo-folket ska kunna acceptera att en såndär j-kla sk-tmotor utan ventiler kör ifrån deras EVO-p-ssekurar.
Helt nöjda blir de väl först när alla fiser runt i penta.
Förbjud Volvo i svensk motorsport!!!! |
|
|
| Författare |
|
Arvika
Administratör
Inlägg: 2045
Hemort: Ekerö, Stockholm
Registrerad: 26.01.03 |
| Publicerat datum: 18-09-2003 15:58 |
|
|
Ingen större risk att man blir framgångsrik till att börja med, har ju inte tävlat på ett par år!
Och Jörgen, Skulle du kunna omräkna dina teorier från 32mm:s restriktorn längre upp här till en med 36mm? |
|
|
| Författare |
|
MR Wankeltrim
Användare
Inlägg: 2969
Hemort: Skurup
Registrerad: 23.01.03 |
| Publicerat datum: 18-09-2003 17:44 |
|
|
|
Har för mig att div 1 har 36mm restriktor och med denna så är max effekt tror det var 570hk.Skall kolla vad som är rätt. |
|
|
| Författare |
|
Arvika
Administratör
Inlägg: 2045
Hemort: Ekerö, Stockholm
Registrerad: 26.01.03 |
| Publicerat datum: 18-09-2003 19:54 |
|
|
Är det verkligen så? Då skulle man åka åttor runt kolvbilarna! Vet inte riktigt vilken div2 du syftar på, om det är den \"stora\" klassen som i dag heter div1 så använder de 45mm:s restriktor!
Du skrev tidigare att med 32:an så skulle den ge cirka 380hk och varva max 6000rpm. Tror du att den hänger med upp till ca 8500varv med den större restriktorn? Vad jag menar är att bara bygga för vrid med en topp effekt på ca.450hk, vore inte det en underbar S40 dödare?
Volvobilarna ligger idag på ett vikt/effekt förhållande på ca 3,4kg/hk, med 450 hk i en Wankel 7:a med turbo så blir det 2,86kg/hk.[ ] |
|
|
| Författare |
|
Arvika
Administratör
Inlägg: 2045
Hemort: Ekerö, Stockholm
Registrerad: 26.01.03 |
| Publicerat datum: 19-09-2003 21:54 |
|
|
Jag frågar på ett annat sätt då jag inte fått något vettigt svar...
En 36mm:s restriktor har ca.21% större area att flöda genom än 32:an, innebär det att man ska kunna ta ut lika mycket i en effektiv höjning av effekten? Enligt det som Jörgen skrev längre upp här så bör man hamna på ca 450hk isåfall!
Någon av er där ute kanske vet hur mycket en 13B med t.ex. en bridgeport flödar + hur mycket luft en turbo med 36 mm:s restriktor kan ge? Går den ekvationen ihop?
Snälla hjälp mig med detta!!! |
|
|
| Författare |
|
Arvika
Administratör
Inlägg: 2045
Hemort: Ekerö, Stockholm
Registrerad: 26.01.03 |
| Publicerat datum: 20-09-2003 14:49 |
|
|
Slänger in en fråga till!
med en 12A turbo så skulle man spara 100kg i vikt, bilen ska då väga 1190 i stället för 1290... skulle en 12A fungera med en 36mm:s restriktor? Effekt? Maxvarv? osv. Bör hamna på närmare 400hk för att få en vettig kilo/hk siffra!
/Lars |
|
|
| Författare |
|
MR Wankeltrim
Användare
Inlägg: 2969
Hemort: Skurup
Registrerad: 23.01.03 |
| Publicerat datum: 20-09-2003 17:04 |
|
|
|
Shit va man fick mycket o kolla på [:0] |
|
|
| Författare |
|
magnusrx7
Administratör
Inlägg: 2001
Hemort: Gränna
Registrerad: 28.01.03 |
| Publicerat datum: 20-09-2003 19:27 |
|
|
ok, jag som inte är så inne i det här tycker bara helt spontant följande...
Det lilla jag kört turbowankel = dyrt och svårttunat!
Skulle kunna tro att en 13B med turbo och ett bra sprut kan fungera men det kommer att kosta! Räkna bara på kostnad för avpassat manifold, dator och spridare, det blir inte billigt..
Sen kommer timmarna i bromsbänk...
Bara en tanke..
// Magnus |
|
| Författare |
|
Arvika
Administratör
Inlägg: 2045
Hemort: Ekerö, Stockholm
Registrerad: 26.01.03 |
| Publicerat datum: 21-09-2003 09:35 |
|
|
Jämför man med en Volvomotor så är nog Wankel MYCKET billigare!
Men framför allt mycket roligare... |
|
|
