| Författare |
|
niklas
Användare
Inlägg: 88
Hemort: Arvidsjaur
Registrerad: 16.08.04 |
| Publicerat datum: 10-11-2005 09:01 |
|
|
Styggt inlägg Combat.
Men hur länge funkar en san motor???
Skulle inte tro att den gar speciellt länge...
Titta in på: www.lmlrc.se |
 
|
| Författare |
|
Hackis
Användare
Inlägg: 1104
Hemort: Göteborg
Registrerad: 29.01.03 |
| Publicerat datum: 10-11-2005 09:21 |
|
|
[quote:7461affa37=\"mantajohan\"][quote:7461affa37=\"mantajohan\"]hmmm okej ska försöka formulera det annorlunda... vid mild streetportning(sugmotorer) låt oss för skojs skull säga med insprutning vid vilket varvtal ligger max vrid och var ligger maxeffekten 6500rpm? 7000rpm? eller vad? bara någerlunda så jag får ett hum om wankel karaktären.... samma fråga om stor street portning om den går bäst över 4000rpm borde ju max vrid ligga runt 5000rpm eller har jag fel? är det ännu högre? var ligger max effekt runt ca på en sådan?
jag e mest nyfiken, jag äger tyvärr ingen wankel bil ännu :cry: så det e ju därför jag ställer dumma frågor :roll:[/quote:7461affa37]
ingen som har svar på min fråga?[/quote:7461affa37]
Är väl inte svar på frågan men...
Min 13B sugmotor med 48 IDA (i väntan på insug för 50 DCO) har stor streetport, gjord av Blennow.
Karaktären är väldigt fin, motorn drar bra redan från låga varv men vid ca 4000 varv märker man att den börjar \"lossna\". Sen drar den mjukt och fint ändå så långt man vågar varva. Ingen effekt/momentpuckel alls och det är svårt att säga var maxeffekten egentligen kommer. Karaktären är väldigt mjuk och fin hela vägen upp till maxvarv.
Göran Hackman, Göteborg
Sålda: RX-7 1984 "Black Edition" Roadsport C och RX-7 1985 "raceprojekt" |
|
|
| Författare |
|
mantajohan
Användare
Inlägg: 352
Hemort: perstorp
Registrerad: 23.10.05 |
| Publicerat datum: 10-11-2005 11:32 |
|
|
tack  äntligen nått vettigt jag visste att wankel gick jämnt, men inte så jämnt att där inte var nått märkbart effektpuckel detta var kul att höra hur mycket vågar man varva en wankel? vågar man till 9000rpm eller det e för mycket? kommer ihåg när man gick gymnasiet då var där en klasskompis som hade en vän med en rx-7 han sa att om man plockade bort övervarvningsskyddet kunde man varva precis hur mycket man ville, men där måste väl vara nån gräns för hur mycket man vågar varva eller?
sprit och bilkörning e bra, men bara om man har spriten i bränsletanken 
"The magic of wankel"
http://www.bensinskatteuppror.se/ |
|
|
| Författare |
|
Galaxi
Användare
Inlägg: 847
Hemort: Södermanland
Registrerad: 13.09.03 |
| Publicerat datum: 10-11-2005 12:08 |
|
|
På FB/gen1 finns inget varvstopp/skydd...
Hur mycke man vågar varvar hör till hur mycke svänghjulet klarar.
För sprängs den så kapar man av allt som är ivägen(ben).
Racing beat har ett svänghjul som ska klara [b:e6378c0cd3]MAX[/b:e6378c0cd3] 10500rpm.
Och angående effektkurva och så.
Jag har en streetportad(vet inte i storlek den är portad) och just nu orginal förgasaren.
Och kan säga ungefär som Hackis.
Det jag kan säga är att vid 4000-5000 så har jag märkt att mer händer för är det vått ute så släpper bakhjulen.
blev chockade när jag kände bakänden började komma. Utan att jag ens \"hjälpte\" till.
Tycker bilen varvar(har effekt) på tills jag slutar trycka på gasen.
Så när jag växlar(runt 7000) så känns det som jag skulle kunna fortsätta massor mer.
Får se hur bilen blir när jag får på weber 48an.
Skulle vara intressant och få veta var man har sin PEAK och så man visst hur högt man ska gå på varvet.
Eriks Mazda RX7 -84 Streetportad 13B med weber 48 dco
Projekttråd: http://www.wankelregistret.se/forum/viewthread.php?forum_id=39&thread_id=6090
Audi A4 1.8T Avant Quattro -03
http://nosc.worlddisease.net/
IRC: #mazdaklubben.com @ efnet |
|
|
| Författare |
|
mantajohan
Användare
Inlägg: 352
Hemort: perstorp
Registrerad: 23.10.05 |
| Publicerat datum: 10-11-2005 13:18 |
|
|
jajja men min klasskompis vän hade nog en FC(eftersom han hade varvstopp) shit alltså varvar så mycket fan va grymt, jag har nyss blitt mer wankelfrälst om möjligt hehe :twisted: får se hur det går med FB-84 som jag kanske skulle köpa hoppas jag träffar den snubben snart igen
då kommer jag nog att satsa på STOR streetportning :twisted:när jag får en wankelbil, funderade på mild innan...
sprit och bilkörning e bra, men bara om man har spriten i bränsletanken
"The magic of wankel"
http://www.bensinskatteuppror.se/ |
|
|
| Författare |
|
Galaxi
Användare
Inlägg: 847
Hemort: Södermanland
Registrerad: 13.09.03 |
| Publicerat datum: 10-11-2005 15:10 |
|
|
hehe...
Om jag fick som jag ville skulle jag brigdeporta min 13B och renovera min 12A  Men plånboken skriker varje gång jag öppnar den
JO varv villigheten är den härliga delen.
Sen ljudet när man kommer över 4000rpm.
Eriks Mazda RX7 -84 Streetportad 13B med weber 48 dco
Projekttråd: http://www.wankelregistret.se/forum/viewthread.php?forum_id=39&thread_id=6090
Audi A4 1.8T Avant Quattro -03
http://nosc.worlddisease.net/
IRC: #mazdaklubben.com @ efnet |
|
|
| Författare |
|
Combat
Superadministratör
Inlägg: 4151
Hemort: Gbg
Registrerad: 11.04.03 |
| Publicerat datum: 10-11-2005 15:26 |
|
|
[quote:97aa205e41=\"Galaxi\"]På FB/gen1 finns inget varvstopp/skydd...
Hur mycke man vågar varvar hör till hur mycke svänghjulet klarar.
För sprängs den så kapar man av allt som är ivägen(ben).
Racing beat har ett svänghjul som ska klara [b:97aa205e41]MAX[/b:97aa205e41] 10500rpm.
[/quote:97aa205e41]
Jag skulle snarare vilja påstå att det är excenteraxeln som sätter begränsning för vad som är lämpligt att varva. Går dock att montera ett ytterligare lager för att stabilisera axeln. Sen kan man börja sikta på riktigt höga varvtal, men det är dyrt och fullständigt onödigt.
EDIT: Glömde rotorerna  ops: . Dessa väger som bekant en del. Det är fruktansvärt många år sedan jag hörde siffrorna och hur bra jag minns vågar jag inte svara på men...
I en wankel som är högt upp i varv är rotorernas tyngd på typ 8 ton(?????). Som sagt det var mååånga år sedan jag hörde detta.
Tunga rotorer börjar klättra på dreven vid tillräckligt höga varvtal och tar död på motorn i förtid.
Lättare rotorer=tål att varvas högre.
Redigerat av datum: 10-11-2005 17:51 |
|
|
| Författare |
|
Combat
Superadministratör
Inlägg: 4151
Hemort: Gbg
Registrerad: 11.04.03 |
| Publicerat datum: 10-11-2005 15:51 |
|
|
Just det ett minne från förr gör sig påminnt.
Det var en gång, började sagan. Jag körde RX-4 så det var länge sedan.
Jag var nyfiken på det här med att tokvarva motorn, detta gjorde jag en gång. Sket i vad varvräknaren hade att berätta, och lät motorn varva ur. När motorn passerat allt som kan betraktas som normal varvning och lite till så blev det genast mycket tråkigare. Det hände inte mer i positiv bemärkelse, det kändes att det inte fanns mer effekt att hämta och sämst av allt. Tyckte mig kunna känna nå´n typ av vibration/svängningar som jag tolkade som mindre hälsosamt för motorn. Detta var en engångshändelse men den var tillräcklig för att övertyga mig om att det är meningslöst att tro på underverk över 10 000 rpm. När effekten är slut så är den det, motorn vaknar inte till liv på nytt över 10 000 rpm och hittar mer pulver. Framförallt så ska man inte varva så högt med en motor om den inte är preparerad för det.
|
|
|
| Författare |
|
Hackis
Användare
Inlägg: 1104
Hemort: Göteborg
Registrerad: 29.01.03 |
| Publicerat datum: 10-11-2005 18:38 |
|
|
Jo, det blir ju en kombination av allt det där. Koppling och svänghjul är inte specade för så högt varv, rotorerna frestar på axeln så den sviktar men framför allt så hinner inte tillräckligt med luft/bränsle in genom portarna så det hjälper inte.
Högre än 9000 varv lär det inte vara någon större idé att varva en motor tror jag i alla fall. Sen ska man nog gärna ge sig lite tidigare för at spara på materialet...
Göran Hackman, Göteborg
Sålda: RX-7 1984 "Black Edition" Roadsport C och RX-7 1985 "raceprojekt" |
|
|
| Författare |
|
Galaxi
Användare
Inlägg: 847
Hemort: Södermanland
Registrerad: 13.09.03 |
| Publicerat datum: 10-11-2005 19:25 |
|
|
Tänkte inte så långt som rotorer och excentaxlen. Ska man inte glömma...
Tänkte mest på alla som varnat mej för att varva för mycke för att svänghjulet kan sprängas.
Glöms lätt bort tycker jag.
Min växellampa sätts nog på 8000rpm...
Eriks Mazda RX7 -84 Streetportad 13B med weber 48 dco
Projekttråd: http://www.wankelregistret.se/forum/viewthread.php?forum_id=39&thread_id=6090
Audi A4 1.8T Avant Quattro -03
http://nosc.worlddisease.net/
IRC: #mazdaklubben.com @ efnet |
|
|
| Författare |
|
mantajohan
Användare
Inlägg: 352
Hemort: perstorp
Registrerad: 23.10.05 |
| Publicerat datum: 10-11-2005 23:39 |
|
|
10 000rpm? :shock: shit det e väl lite väl saftigt... man brukar ju höra att ungefär1000-1500rpm efter maxeffekten mer än så behöver man inte varva, bästa e ju att ligga mellan max vrid och max effekt då man har mesta av trycket där  :twisted:
sprit och bilkörning e bra, men bara om man har spriten i bränsletanken
"The magic of wankel"
http://www.bensinskatteuppror.se/ |
|
|
| Författare |
|
dizzy
Användare
Inlägg: 1141
Hemort: Stockholm
Registrerad: 29.01.03 |
| Publicerat datum: 11-11-2005 01:27 |
|
|
[quote:0a82194391=\"mantajohan\"]10 000rpm? :shock: shit det e väl lite väl saftigt... man brukar ju höra att ungefär1000-1500rpm efter maxeffekten mer än så behöver man inte varva, bästa e ju att ligga mellan max vrid och max effekt då man har mesta av trycket där :twisted:[/quote:0a82194391]
nja ... måste faktiskt sno ett citat från beepbeep på zatzy
\"Det är svept area under effekt-kurvan som regerar\"
dvs man ska maximera växlingarna så att arean under effekt-kurvan blir så stor som möjligt. (för att kunna acca så fort som möjligt)
Och sen att det ofta är inärehten av att ligga mellan maxvrid o maxeffekt är en annan sak.
Morgan F
RX-7 FD -92
http://www.solace.mh.se/~dizzy
Speed doesnt kill, its the sudden loss of it that does. |
|
| Författare |
|
mantajohan
Användare
Inlägg: 352
Hemort: perstorp
Registrerad: 23.10.05 |
| Publicerat datum: 11-11-2005 03:11 |
|
|
jo men det var ju stort dett det jag sa
sprit och bilkörning e bra, men bara om man har spriten i bränsletanken
"The magic of wankel"
http://www.bensinskatteuppror.se/ |
|
|
| Författare |
|
wankelmats
Administratör
Inlägg: 2250
Hemort: Stockholm
Registrerad: 28.01.03 |
| Publicerat datum: 12-11-2005 09:55 |
|
|
[quote:7dbd7cea02=\"Combat\"]Jag skulle snarare vilja påstå att det är excenteraxeln som sätter begränsning för vad som är lämpligt att varva. Går dock att montera ett ytterligare lager för att stabilisera axeln. Sen kan man börja sikta på riktigt höga varvtal, men det är dyrt och fullständigt onödigt.
EDIT: Glömde rotorerna ops: . Dessa väger som bekant en del. Det är fruktansvärt många år sedan jag hörde siffrorna och hur bra jag minns vågar jag inte svara på men...
I en wankel som är högt upp i varv är rotorernas tyngd på typ 8 ton(?????). Som sagt det var mååånga år sedan jag hörde detta.
Tunga rotorer börjar klättra på dreven vid tillräckligt höga varvtal och tar död på motorn i förtid.
Lättare rotorer=tål att varvas högre.[/quote:7dbd7cea02]Kul att Combat mer och mer börjar svara på de tekniska frågorna
Det är helt och hållet vevaxelns krökning av rotorernas tyngd som sätter begränsningen av varvtalet på en wankelmotor; spelet mellan lagren och axeln tål bara en viss krökning innan det inte blir någon plats kvar för oljefilmen, lite högre varv och sedan är det kört...
Att sedan rotorerna tvingas rotera på sniskan orsakar att tätningarna måste röra sig massor under belastning och inte håller helt tätt, och slitaget mångdubblas.
Racemotorer som man vill varva högre förser man med lager som har större spel, och en större oljepump som kompenserar det större oljeläckaget. För att sedan gå upp ytterligare i varv, och/eller förbättra livslängden, kan man investera i ett mellanlager på axeln.
Och sedan fanns för länge sedan några racemotorer hos Mazda med rotorer i titan, som toppade någonstans 24-25000 rpm. Om de var 10A, 12A eller kanske 13A vet jag dock inte, men det var inte 13B.
Och en annan lika gammal story är han som krockat sin Ro80 och ville testa innen den gick till skroten, han kom strax över 120km/h på ettan innan det var slut på det roliga, vilket borde motsvara ca 12000 rpm om jag minns rätt.
/Mats
Spider, Ro80, Rx4W, FB, TII-cab, motorsågar, gräsklippare, snöskoter, lite olika MC- marin- flyg-& andra motorer, och en wankellös Ro80 |
|
|
| Författare |
|
mantajohan
Användare
Inlägg: 352
Hemort: perstorp
Registrerad: 23.10.05 |
| Publicerat datum: 13-11-2005 05:00 |
|
|
shit :shock: 120km/h i 1an det var lagom...
sprit och bilkörning e bra, men bara om man har spriten i bränsletanken
"The magic of wankel"
http://www.bensinskatteuppror.se/ |
|
|
