| Författare |
Singelrotor-motor |
Exlex
Moderator
Inlägg: 618
Hemort: Stockholm
Registrerad: 27.12.03 |
| Publicerat datum: 16-10-2005 07:35 |
|
|
apropå singelskivig... ni proffsen som har prövat, det låter som en riktig mysig liten motor! planerat bubblaprojekt i vinter och självklart ska det i en wankel. En 13b är ju annorlunda men en 6b vore ju ännu coolare.
Men, vad krävs för att bygga en 6b, och då är frågorna som följer:
Rent utrustningsmässigt, vad behöver man?
Vad är det för effektuttag?
vilken portning ska man då köra?
hur mycket kommer man kunna varva motorn?
Förgasare eller bränsleinsprutat?
största frågan, är det ens värt det?
Anton Kindblad, Wankeltok, förare av en röd RX7 TII -90
wankelbloggen
"If there is no risk getting killed it's not worth doing in the first place" |
  
|
| Författare |
|
wankelmats
Administratör
Inlägg: 2250
Hemort: Stockholm
Registrerad: 28.01.03 |
| Publicerat datum: 16-10-2005 11:40 |
|
|
Det mesta är helt identiskt mellan en 1- eller 2-skivig wankel, fast det som utgångspunkt naturligtvis är halva volymen och vridmomentet.
Och frågorna om förgasare eller sprut, samt val av portningsalternativ skiljer i princip ingenting alls förutom fler valmöjligheter för primärporten.
Det som skiljer bland delarna är egentligen bara vevaxeln, oljetråget och bultarnas längd,
samt att en god del av de övriga delarna är hälften så många och därmed halva kostnaden.
Förenklade krav för styrbox till sprut och tändning ger dessutom många fler användbara alternativ.
Eftersom man sedan inte har en smal mellangavel för båda skivornas primärportar att trängas i, så har man en större frihet att välja större eller multipla primärportar i den fram-eller bak-gavel man väljer för detta.
Att vevaxeln är kortare och symmetrisk för belastningarna gör dels att motorn kan varvas en bra bit högre utan problem, samtidigt som orginaltoleranserna på rotorlagret kan behållas eftersom axeln fortfarande är nästan rak genom rotorn, utan det är bara krökningen genom huvudlagren och deras toleranser som bestämmer maxvarvet. Att rotorerna vid höga varvtal inte ställer sig på sniskan av en krökt vevaxel ger mindre tätningsslitage och även mindre läckage = bättre verkningsgrad.
Baksidan är en aning mer vibrationer på låga varv, och responsen vid gaspådrag blir märkbart segare om man inte minskar vikten på svänghjulet, vilket i så fall ytterligare bidrar till lågvarvsvibrationer (jämför en 3- och en 6-cylindrig kolvmotor).
På en 1-skivig RENESIS skulle man kunna dra avgasportarna rakt framåt genom främre gaveln, och rakt bakåt genom bakre gaveln, och på så vis radikalt öka arean, det förutsätter också att man kan tillverka de isolerande keramikinsatser som behövs, och krymper ner diametern på svänghjulet, men borde ge ett bra lyft i effektpotentialen. Men även utan den modifieringen så borde en turboladdad 1-rotors Renesis vara ett säkert kort eftersom man slipper svagheterna med mellangavelns avgasport.
/Mats
Spider, Ro80, Rx4W, FB, TII-cab, motorsågar, gräsklippare, snöskoter, lite olika MC- marin- flyg-& andra motorer, och en wankellös Ro80
Redigerat av datum: 18-10-2005 10:56 |
|
|
| Författare |
|
Exlex
Moderator
Inlägg: 618
Hemort: Stockholm
Registrerad: 27.12.03 |
| Publicerat datum: 18-10-2005 08:47 |
|
|
hehe, ok... då har jag lite mer kött på benen. Det är tjejen som ska ha en bubbla och jag tänkte, wankel är coolare än boxer. Men vi får se vad som händer!
Anton Kindblad, Wankeltok, förare av en röd RX7 TII -90
wankelbloggen
"If there is no risk getting killed it's not worth doing in the first place" |
|
|
| Författare |
|
Lasse wankel
Användare
Inlägg: 1482
Hemort: Sundbyberg
Registrerad: 28.01.03 |
| Publicerat datum: 19-10-2005 21:22 |
|
|
Micke och jag har byggt samt bromsat en 6B (1-skivig 13 med standard RX-5-77 porttider med en Weber 45 resultat 70 hk@5500 rpm. kan tänka mig att bygga fler 6B för bilbruk!
/Lasse
Motorsport fan med hårdtrimning av wankelmotorer som största intresse |
|
|
| Författare |
|
Rob_Maz
Användare
Inlägg: 298
Hemort: Märsta
Registrerad: 19.07.03 |
| Publicerat datum: 22-10-2005 09:05 |
|
|
[quote 25436cd5e=\"Lasse wankel\"]Micke och jag har byggt samt bromsat en 6B (1-skivig 13 med standard RX-5-77 porttider med en Weber 45 resultat 70 hk@5500 rpm. kan tänka mig att bygga fler 6B för bilbruk!
/Lasse[/quote25436cd5e]
Vad skulle en sån motor ligga i för prisklass?
/Robban
Robert Sandqvist, Arlanda/ Märsta |
|
| Författare |
|
Lasse wankel
Användare
Inlägg: 1482
Hemort: Sundbyberg
Registrerad: 28.01.03 |
| Publicerat datum: 22-10-2005 11:14 |
|
|
Skulle tippa att en basic förgasar motor med fördelare alltså en komplett motor hamnar runt 35-40 000 kr ber på vilken stomme man utgår från samt porttyp.
Motorsport fan med hårdtrimning av wankelmotorer som största intresse |
|
|
| Författare |
|
mantajohan
Användare
Inlägg: 352
Hemort: perstorp
Registrerad: 23.10.05 |
| Publicerat datum: 09-11-2005 18:36 |
|
|
wankelmats skrev: [quote:69cada3ecf]Baksidan är en aning mer vibrationer på låga varv, och responsen vid gaspådrag blir märkbart segare om man inte minskar vikten på svänghjulet, vilket i så fall ytterligare bidrar till lågvarvsvibrationer (jämför en 3- och en 6-cylindrig kolvmotor)[/quote:69cada3ecf]
bara nyfiken hur får du det till 3cyl om jag har förstått det rätt så blir det gnista 3gånger per rotorvarv eller? det e ju som en 6cyl per rotor(4takt tänder ju varannat varv) så då borde ju en 2 skivig gå som en 12 cyl(6 tändningar per rotorvarv) e jag helt ute och cyklar eller?
sprit och bilkörning e bra, men bara om man har spriten i bränsletanken 
"The magic of wankel"
http://www.bensinskatteuppror.se/ |
|
|
| Författare |
|
sniglo
Användare
Inlägg: 599
Hemort: Solna
Registrerad: 15.10.03 |
| Publicerat datum: 10-11-2005 15:24 |
|
|
bild från lasses garage 8)
[img:880a83b080]http://www.assabrassa.com/wankel/6b.JPG[/img:880a83b080]
MAZDA RX3 TURBO + MAZDA RX7 FD3S |
|
|
| Författare |
|
mantajohan
Användare
Inlägg: 352
Hemort: perstorp
Registrerad: 23.10.05 |
| Publicerat datum: 10-11-2005 23:42 |
|
|
kom på en tanke... en sån enrotors motor hade passat perfekt i en lancia/autobianchi a112 :twisted:
sprit och bilkörning e bra, men bara om man har spriten i bränsletanken
"The magic of wankel"
http://www.bensinskatteuppror.se/ |
|
|
| Författare |
|
wankelmats
Administratör
Inlägg: 2250
Hemort: Stockholm
Registrerad: 28.01.03 |
| Publicerat datum: 12-11-2005 10:18 |
|
|
[quote:5c9928d98e=\"mantajohan\"]wankelmats skrev: [quote:5c9928d98e]Baksidan är en aning mer vibrationer på låga varv, och responsen vid gaspådrag blir märkbart segare om man inte minskar vikten på svänghjulet, vilket i så fall ytterligare bidrar till lågvarvsvibrationer (jämför en 3- och en 6-cylindrig kolvmotor)[/quote:5c9928d98e]
bara nyfiken hur får du det till 3cyl om jag har förstått det rätt så blir det gnista 3gånger per rotorvarv eller? det e ju som en 6cyl per rotor(4takt tänder ju varannat varv) så då borde ju en 2 skivig gå som en 12 cyl(6 tändningar per rotorvarv) e jag helt ute och cyklar eller?[/quote:5c9928d98e]Det som man uppfattar som vibrationer i en motor är dels att vridmomentet varierar under vevexelns rotation, dels att tyngder kastas fram och tillbaka utan att balanseras ut av rörelser i motsatt riktning. De senare existerar av princip inte i en wankel (utöver en del av oljan inuti rotorerna), och balansaxlar gör ett halvbra jobb i en modern gammaldags kolvmotor.
Arbetstakten hos en wankel pågår under 270 graders rotation på vevaxeln, medan det är bara 180 grader på en kolvmotor, så ekvationen är inte så enkel som att jämföra antalet tändgnistor per varv... och varvtalet på rotorerna brukar man inte bry sig om att blanda in i sådana jämförelser.
Om man kollar momentkurvans variation från de överlagrade förbränningspulserna så motsvarar en 2-skivig wankelmotor närmast en 4-takts kolvmotor med 7 cylindrar, alltså lite ojämnare än en 8-cylindrig, men bättre än en med 6 cyl. För att inte överdriva brukar man oftast anse att en 6a är lämpligast att jämföra med.
Och som en jämförelse för en 1-skivig wankel har en 3-cylindrig kolvmotor större variationer medan en 4-cylindrig har en lite jämnare momentkurva, (fast med dålig balansering kan 4an på högre varv upplevas ha mycket mer vibrationer).
/Mats
Spider, Ro80, Rx4W, FB, TII-cab, motorsågar, gräsklippare, snöskoter, lite olika MC- marin- flyg-& andra motorer, och en wankellös Ro80
Redigerat av datum: 14-11-2005 16:34 |
|
|
| Författare |
|
mantajohan
Användare
Inlägg: 352
Hemort: perstorp
Registrerad: 23.10.05 |
| Publicerat datum: 13-11-2005 04:57 |
|
|
aha :idea: nu fattar jag bättre tack för det toppen-svaret och ändå är jag övertygad att man aldrig kan komma i närheten av de vibrationer som en kolvmotor har med en wankel(i och med att den roterar) wankel regerar! 8)
sprit och bilkörning e bra, men bara om man har spriten i bränsletanken
"The magic of wankel"
http://www.bensinskatteuppror.se/ |
|
|
| Författare |
|
mantajohan
Användare
Inlägg: 352
Hemort: perstorp
Registrerad: 23.10.05 |
| Publicerat datum: 13-11-2005 16:12 |
|
|
förresten hur mycket väger en singelrotor-motor och hur mycket väger en 13b läste nånstans att en man skulle kunna lyfta en 13b, e wankelmotorer verkligen så lätta?
sprit och bilkörning e bra, men bara om man har spriten i bränsletanken
"The magic of wankel"
http://www.bensinskatteuppror.se/ |
|
|
| Författare |
|
Eson
Användare
Inlägg: 20
Hemort: Stockholm
Registrerad: 13.11.05 |
| Publicerat datum: 13-11-2005 16:19 |
|
|
Hur mycket HP kan man få ut från en 1 rotor och hur mycket väger den?
Jag har en liten racerbåt som inte klarar mer än ~30hp utombordare. Just nu sitter det en 20hp motor men den är för klen för att orka köra en vuxen i lite högre farter. Som sagt, om 6B har runt 70hp och den inte väger för mycket så blir det nog en djävul till båt att åka i! |
|
|
