| Författare |
RE: Dumpventil.. bu eller bä? |
Matsson is back
Användare
Inlägg: 35
Hemort: Göteborg
Registrerad: 06.04.06 |
| Publicerat datum: 30-04-2006 20:02 |
|
|
Jag är ingen turboexpert men jag gör en lekmans försök till att förklara varför man behöver en BOV.
När man stänger trotteln och massflödet minskar byggs trycket snabbt upp efter kompressorn (detta tryck evakueras normalt av BOV). Om inte denna luft evakueras kan kompressorn hamna i något som kallas för pumpning. Flödet separeras från kompressorbladets konveksa del och det uppstår en relativt stor tryckskillnad över bladet, som kan karakteriseras som en för bladet "skadlig kraft". Flödet minskar snabbt pga ogynnsam aerodynamik (ungefär som ett flygplan som "stallar", engelska.). Trycket och flödet sjunker snabbt över kompressordelen. Men motorn går och suger luft och flödet ökar igen (motorn dör inte) och därmed ökar tryckskillnaden snabbt igen eftersom trotteln var stängd. Återigen separerar flödet från bladet och så går det runt. Detta cirkelförlopp sker mycket snabbt och ger upphov till vibrationer och kan låta mycket högt. Kompressorbladet klarar av vibrationerna en kort stund men vid längre tider så blir materialet utmattat och går sönder. Jag är inte övertygad om att temperaturen ökar i materialet, trots det stora tryckförhållandet, eftersom massflödet minskar kraftigt. Om temperaturen ökar, så minskar livslängden snabbt för aluminium blir snabbt utmattad vid ökad temperatur. Det kan vara så att vibrationerna ger en lokal temperatur ökning i bladet som gör att sprickorna växer snabbare.
Matsson |
|
| Författare |
RE: Dumpventil.. bu eller bä? |
Rading
Användare
Inlägg: 53
Hemort: Skåne
Registrerad: 26.08.05 |
| Publicerat datum: 01-05-2006 20:14 |
|
|
Har en Mazda RX-7 gen 3 LMM? det jag undrar över är om man behöver ha återcirkulerande dumpventiler eller öppen?
Med vänliga hälsningar
Rading
Fd. FD ägare |
|
|
| Författare |
RE: Dumpventil.. bu eller bä? |
dizzy
Användare
Inlägg: 1141
Hemort: Stockholm
Registrerad: 29.01.03 |
| Publicerat datum: 02-05-2006 06:22 |
|
|
|
Rading skrev:
Har en Mazda RX-7 gen 3 LMM? det jag undrar över är om man behöver ha återcirkulerande dumpventiler eller öppen?
Nope. FDn har bara map sensor. Så en öppen dump funkar bra
Morgan F
RX-7 FD -92
http://www.solace.mh.se/~dizzy
Speed doesnt kill, its the sudden loss of it that does. |
 
|
| Författare |
RE: Dumpventil.. bu eller bä? |
Roggan
Användare
Inlägg: 132
Hemort: Karlshamn
Registrerad: 26.04.05 |
| Publicerat datum: 11-05-2006 21:59 |
|
|
Men fc ska ha återcirkulerande va?
Men hur funkar det med med en återcirkulerande igentligen och varför måste den vara det? |
 
|
| Författare |
RE: Dumpventil.. bu eller bä? |
wankelmats
Administratör
Inlägg: 2250
Hemort: Stockholm
Registrerad: 28.01.03 |
| Publicerat datum: 11-05-2006 22:47 |
|
|
MAP-sensorn mäter hur mycket luft som passerar luftfiltret, ECUn beräknar sedan hur mycket soppa som behövs till den luftmängden.
Om du då dumpar ut en massa luft genom dumpventilen så kommer blandningen kortvarigt att bli alldeles för fet och tändstitens gnistor kommer inte att lyckas tända blandningen. I bästa fall blåser den då bara ut genom avgasröret utan att överhetta katalysatorn, men i värsta fall fyller den röret och antänds sedan av antingen katalysatorn eller utströmmande avgaser och genererar en fet avgasknall som spränger både ljuddämpare och annat i avgassystemet...
Återcirkulering medför att balansen återställs mycket snabbare och motverkar alltför häftiga smällar.
/Mats
Spider, Ro80, Rx4W, FB, TII-cab, motorsågar, gräsklippare, snöskoter, lite olika MC- marin- flyg-& andra motorer, och en wankellös Ro80 |
|
|
| Författare |
RE: Dumpventil.. bu eller bä? |
dizzy
Användare
Inlägg: 1141
Hemort: Stockholm
Registrerad: 29.01.03 |
| Publicerat datum: 11-05-2006 23:07 |
|
|
hmmm MAP = Manifold Absolute Pressure.
LMM = Luft Masse Mätare
Så vitt jag förstått så pyttsar ECUn ut soppa iförhållande till tycket. Inte till hur mycket som passerat filtret. Det är LMM som mäter hur mycket som passerat filtret eller har jag missat nått???
LMM har inte FDn och om jag då har förstått det rätt så ska en öppen dump funka utan att få de problem som Mats beskrev.
EDIT: Man brukar generellt sett ha en återcirkulerande dump tillsammans med LMM av de skäl Mats beskrev. Nu har FD återcirkulerande utan LMM. Troligen för att bosch återcirkulerande dumpar är billigare OEM än nån öppen dump variant.
Morgan F
RX-7 FD -92
http://www.solace.mh.se/~dizzy
Speed doesnt kill, its the sudden loss of it that does.
Redigerat av dizzy datum: 11-05-2006 23:13 |
|
|
| Författare |
RE: Dumpventil.. bu eller bä? |
MR Wankeltrim
Användare
Inlägg: 2969
Hemort: Skurup
Registrerad: 23.01.03 |
| Publicerat datum: 12-05-2006 04:00 |
|
|
Det finns många teorier varför man skall ha en rätt och riktig dump.Den jag hört är från Dan ( DNT ) och dumpens funktion är att släppa ut övertrycket som blir när gasspjället stängs.Med dagens turbo agg så stävar man att ha så lätt roterande massa för att få så låg spool som möjligt och därmed så är axlarna jävulskt klena.Om man nu inte har en dump så riskerar man klippa av turbin axeln vid upprepade tryckstötar vid gassläpp samt vid alla hastiga uppvarvningar som blir vid gaspådrag.
[img]http://www.rotaryperformance.se/images/rotperfmindre.jpg[/img]
Funderar du på att Trimma eller Renovera din wankel motor så har vi kompetensen.
Portning Balansering Förstärkning av motorblock kompletta motorbyggen för gata och tävling
blennow@glocalnet.net
0708-145580 |
|
|
| Författare |
RE: Dumpventil.. bu eller bä? |
Arvika
Administratör
Inlägg: 2045
Hemort: Ekerö, Stockholm
Registrerad: 26.01.03 |
| Publicerat datum: 13-05-2006 06:39 |
|
|
|
MR Wankeltrim skrev:
Det finns många teorier varför man skall ha en rätt och riktig dump.Den jag hört är från Dan ( DNT ) och dumpens funktion är att släppa ut övertrycket som blir när gasspjället stängs.Med dagens turbo agg så stävar man att ha så lätt roterande massa för att få så låg spool som möjligt och därmed så är axlarna jävulskt klena.Om man nu inte har en dump så riskerar man klippa av turbin axeln vid upprepade tryckstötar vid gassläpp samt vid alla hastiga uppvarvningar som blir vid gaspådrag.
Huvudet på Spiken!
Lars Bodin
http://www.rx7.se/
SÅLD. Åker Avgastrimmad och rostlättad FB -83. SÅLD
Kommer att åka RX4 Estate, SC 13B 6-port bridge EFI.  |
|
|
| Författare |
RE: Dumpventil.. bu eller bä? |
ICE-RX
Användare
Inlägg: 191
Hemort: Lund
Registrerad: 25.02.06 |
| Publicerat datum: 06-06-2006 22:48 |
|
|
men var ska man montera dumpen? finns de kit att få hem här i sverige? (saknar pys ljudet)  mvh
Johan Isberg
www.Redrumperformance.se
www.pioneer.se |
|
|
