Hem · Forum · Sök · Bli medlem i SWR · Klubbens hjältar January 04 2025 08:23:18
Våra sponsorer!




Nämen se, en ledig plats till..

Och en till.
Navigation
Hem
Forum
Gamla forumet
Wankelmotorn
Bilar/MC med Wankel
Medlemsbilar
Tips och trix
Läsvärt
Klubbinfo
English
Kontakt
Länkar
Fotoalbum
Artiklar
Bra att veta
Datorgodis
Om cookies.
Logga in
Användarnamn

Lösenord



Förlorat lösenordet?
Begär ett nytt här.
Gå till ämne
Svenska Wankelregistret, gamla sidan. | Fria forum | Wankelmotorer i allmänhet
Författare Hur snålt kan den gå?
Combat
Superadministratör

Redigera

Inlägg: 4151
Hemort: Gbg
Registrerad: 11.04.03
Publicerat datum: 24-09-2003 11:37
Trimma, trimma kan man och gasa bör man annars o.s.v.
Nu undrar jag om någon gjort eller funderat på motsatsen. Själv har jag haft funderat under många år över frågor som denna typ:
Om man säger som Mazda att 13B-motorn är på 1,3liter, då påstår jag att motorn är driftsäker och lämnar mycket effekt för en motor i den storleksklassen.
Om man glömmer allt vad hög effekt heter och försöker anpassa motorn till en nivå som vanliga 1,3liters kolvmotor ligger på apropå effekt, avgasvärden, bränsleförbrukning. Skulle detta överhuvudtaget vara möjligt. Skulle resultatet bli ett praktfiasko eller likvärdigt med kolvmotorn på alla eventuella punkter, skulle det vara möjligt att bygga en rå-Svensson anpassad wankelmotor utan några som helst krav på hög effekt?
Författare
wankelmats
Administratör

Redigera

Inlägg: 2250
Hemort: Stockholm
Registrerad: 28.01.03
Publicerat datum: 24-09-2003 14:40
Kvalitets- och Ekonomi-trimmade wankelmotorer är det område som alltid har intresserat mig mest [smiley], jag skulle kunna skriva hur mycket som helst om det ifall jag tog mig tid, nu blir det dock bara lite ytliga uppgifter nedtecknade... Jag har hyllmetrar med litteratur och rapporter över den forskning som gjorts kring detta ämne i bokhyllan [smiley] fast det är alltid svårt att komma ihåg alla detaljer i huvudet [|)]. De flesta av er som läser detta föredrar ju effekt-trimmade wanklar istället, vilket naturligtvis också jag tycker att är ett intressant område, så det saknas inte heller mycket i hyllan om vad trimmningsguruna gjort för framsteg, synd bara att mycket av detta bara publicerats på Japanska.

På farsans och mina Ro80, där motorn närmast kan jämföras med en periferiportad 10A med förgasare, har vi normalt en soppaförbrukning på 8.5-10.5 l/100km vid landsvägs- och autobahn-körning, naturligtvis lite mer vid stadskörnig. Detta tycker jag inte att är speciellt högt, och med keramiska apexer + omslipade 1011-23-151a sidtätningar + rätt version av sidplattorna, kan man räkna med en livslängd på minst 30-60 tusen mil.
För den som inte känner till Ro80 vill jag påstå att man skulle kunna jämföra den med en den sista årsmodellen av Audi 100, eller första A6, utrustad med automatlåda och motoreffekt på 115 hästar, (eller omkring 10 hästar mer på våra).


Äter till ett par av Combats funderingar:

Om du ska jämföra wankeln med en 4-takt kolvmotor som har samma maxvarv på vevaxeln, så får du räkna på dubbla cylindervolymen, dvs 2.6 liter för en 13B. Orsaken till det är att en rotor i snitt ger en förbränningscykel per axelvarv, och kolven i fyrtaktaren ger en cykel per två varv.

Med avgasporten i rotorhuset och en homogen bränsleblandning (dvs med förgasare eller normalt insprut) kan du aldrig få ned HC-utsläppen lika lågt som i en vanlig 4-taktare, men det finns två olika principlösningar för att avhjälpa den bristen;
* Antingen att flytta avgasporten till sidan som på Renesis-motorn, eller
* Implementera någon lämplig version av skiktladdning (alltså insprutning som ger ren luft längs väggarna och brännbara gasen koncentrerad i mitten), detta går att göra med mycket bättre resultat och över stora lastområden i en wankel, än i en kolvmotor, och de viktiga patenthindren har gått ut de under senaste 4 åren [smiley]

Den senare metoden används sedan 10 år tillbaka i mellan 8000 och 10000 amerikanska militärfordon med motorer från RPI, med huvudsakligt motiv att de kan köras på nästan alla flytande bränslen, avgastemperaturen är så låg att de klarar sig från värmesökande robotar, och bränsleförbrukningen är lika eller lägre än i samma fordon med vanlig dieselmotor. Mätvärden som jag sett på utsläppen vid bensindrift ligger för dessa motorer på ungefär samma nivå utan katalysator, som på en normal katalysatorrenad V8 vid mitten på 90-talet.

Exempelvis Wankel GmBH och Moller/Freedom Motors har testat samma och liknande system på motorer i mer normal storlek (400, 440, 500 och 630 cc/rotor istället för 5800 cc/rotor) med likvärdiga mätresultat, medan den mindre motor som RPI numera också har på programmet inte har lika bra värden som deras stora motorer.

Skulle vi inom inte alltför många år i en större utsträckning att övergå till gasformiga bränslen, och allra helst vätgas, så kommer wankeln under några år att få en solklar fördel jämfört med kolvmotorerna, fram tills bränslecellernas pris och kvalitet hunnit ikapp så att de tar över marknaden. I USA pågår idag hos flera företag utveckling av nya stationära wankelmotorer för natur- och vätgas-drift, och om dessa slår igenom som förväntat på marknaden kanske det till och med kan smitta av sig till bilbranchen också ?
http://www.nsu.nu
Författare
magnusrx7
Administratör

Redigera

Inlägg: 2001
Hemort: Gränna
Registrerad: 28.01.03
Publicerat datum: 24-09-2003 17:41
Mats, det är nog dags att du börjar på en bok.. [smiley]
Vi alla som inte vet så mycket känner oss klart underlägsna..

Min enda erfarenhet av ekotrimmning var när jag bestyckat ner orginalförgasaren inför besiktningen..
Det gick bra med värden som hade varit ok för en 90 tals bil...
Min enkla lambdamätare gjorde dock inga större utslag så det var till att byta tillbaka på en gång.
Maskin gick dock bra men frågan är hur det blir om man gasar lite.. (vilket jag givetvis inte gjorde.
I dagsläget ligger jag på 1.1-1.3 med en protad 13B orginalförgasare, dock klart uppbestyckad.


//Magnus
3773006 magnusrotary@hotmail.com http://www.swedishrotary.com
Gå till Forum:
Våra sponsorer!




Nämen se, en ledig plats till..

Och en till.
Klotterplanket
Du måste logga in för att skriva ett meddelande.

Combat
19 Feb : 21:56
Har felanmält problemet som uppstått med vanliga adressen.

Combat
03 Nov : 22:13
Ni får gärna rensa ibland era pm, DE TAR STOR PLATS I DATABASEN!

Combat
03 Nov : 21:55
Vänligen använd inte detta klotterplank!

Evangelion
18 Oct : 18:44
kom ett paket i dag Lasse! hämtar ut det imorgon sen är det tok meck i helgen

mpowered
18 Oct : 06:05
bratten och lasse.W har pm

robzter
17 Oct : 21:39
jag var där. stack efter halvtid. fotboll är sååå tråkigt.

MR Wankeltrim
17 Oct : 20:30
1-1 för j*v#a dåligt .

MR Wankeltrim
17 Oct : 19:24
Paus.. Ser bra ut inu smiley

MR Wankeltrim
17 Oct : 18:57
Nä en kall öl o sen är det fotboll på tv:n smiley

Backe
17 Oct : 17:53
Mr Wankeltrim PM!

Arkiv Klotterplanket
SWR - Svenska Wankel Registret är klubben för alla som är intresserade av Wankelmotorn