| Författare |
Plenum-kammare? |
Tegheim
Användare
Inlägg: 2805
Hemort: Nässjö
Registrerad: 23.01.03 |
| Publicerat datum: 29-09-2003 15:03 |
|
|
Har suttit och läst i turbo-bok på jobbet i en hel veckan...
Har börjat fundera på om det är värt att satsa på att bygga en plenum-kammare som insug? nån som testat eller har någon erfarenhet av detta?
|
  
|
| Författare |
|
christian
Superadministratör
Inlägg: 1302
Hemort: Åland
Registrerad: 22.01.03 |
| Publicerat datum: 29-09-2003 17:04 |
|
|
och för oss idioter? .. explain please  va e det för nåt? |
 
|
| Författare |
|
ierik
Användare
Inlägg: 477
Hemort: Nussloch, Deutschland
Registrerad: 26.01.03 |
| Publicerat datum: 29-09-2003 17:25 |
|
|
Läser man lite på nätet vad alla wankel-bilbyggare håller på med så kommer man ofta fram till orden plenum chamber... och ofta i kombination med exempelvis ordet greddy. Så nog är det en vanlig företeelse att trixa med plenum. Så det är väl bara att svänga fram räknesnurran och räkna fram något trevligt [ ]
*heh* http://www.mazdarotary.net/freknu.htm ... plenum så klart [ ] |
|
|
| Författare |
|
Arvika
Administratör
Inlägg: 2045
Hemort: Ekerö, Stockholm
Registrerad: 26.01.03 |
| Publicerat datum: 29-09-2003 18:58 |
|
|
Syns bra här!
http://www.mazdarotary.net/images/feature_cars/freknu/119-1914_IMG.jpg
Det runda röret på insugningsrören, de är till för att jämna ut pulser/resonans i respektive insugningsrör. |
|
|
| Författare |
|
pawel
Användare
Inlägg: 641
Hemort: Kävlinge
Registrerad: 28.01.03 |
| Publicerat datum: 29-09-2003 20:03 |
|
|
|
Borde inte det optimala vara att ha så lite volym som möjligt efter turbon, för att slippa \"turbo-lag\". DVS att trycket byggs upp snabbt, då det finns små volymer att fylla upp, efter gaspådrag? |
|
|
| Författare |
|
kimpet
Användare
Inlägg: 3
Registrerad: 14.06.04 |
| Publicerat datum: 15-06-2004 05:54 |
|
|
|
Har lest endel \"turbo\" bøker og har lest med fram til plenum skal være 1 - 1,5x motor volum, vet ikke om dette også gjelder Wankel.? |
|
|
| Författare |
|
Tegheim
Användare
Inlägg: 2805
Hemort: Nässjö
Registrerad: 23.01.03 |
| Publicerat datum: 15-06-2004 06:18 |
|
|
|
molehill och jag har bestämt oss för att bygga varsin plenum i vinter... ska bli väldigt intressant och vi behöver all info vi kan få!!! |
|
|
| Författare |
|
Arvika
Administratör
Inlägg: 2045
Hemort: Ekerö, Stockholm
Registrerad: 26.01.03 |
| Publicerat datum: 15-06-2004 08:16 |
|
|
quote:
Originally posted by Tegheim
molehill och jag har bestämt oss för att bygga varsin plenum i vinter... ska bli väldigt intressant och vi behöver all info vi kan få!!!
I have a custom built aluminum manifold on my 2nd gen. It has a 100 cu in plenum volume. The intake runners are slightly larger than the lowers but there is a taper down to their size. This is done to broaden the torque curve since the air accelerates as the volume decreases. I also have a 75mm Mustang throttlebody on it with my blowoff valve machined about a quarter of an inch in front of the throttle plate. This engine was designed for big power but still be street drivable. I\'ll have to post some pictures later this week. The mathmatical formulas are hard to apply to a rotary. Keep in mind that on a piston engine the air is stagnant longer in the intake runners than they are in a rotary. On our engines the intake ports are only closed for a very short amount of time. On a piston engine, unless it is a 2 cycle, the air in the ports is not moving until every other time the piston is at the top. Because of this the effect of plenum volume changes in relation to piston vs. rotary. A bigger plenum volume will raise the torque peak. Port runner length is also dependent on port runner size. The effects are due to a volume/velocity relationship. Theoretically peak power (n/a) is achieved at whatever rpm the engine is at when air velocity entering the engine is at .6 mach (60% the speed of sound). This is however offset by runner length as a runner of too much length can kill power. Its almost too complicated for me to get into without writing a huge book (already several out there on this subject) or giving a night school class. I\'m afraid something I write will sound contradictory to something else. Lets just say my setup was trial and error and it works damn well! Oh btw a pp engines intake is always open. When the apex seal crosses the port it is briefly open to 2 chambers. Therefore it never closes.
Om du går in på: http://www.rx7club.com/ och använd search funktionen.
sök på, plenum chambers. |
|
|
| Författare |
|
wankelmats
Administratör
Inlägg: 2250
Hemort: Stockholm
Registrerad: 28.01.03 |
| Publicerat datum: 15-06-2004 11:23 |
|
|
quote:
Originally posted by pawel
Borde inte det optimala vara att ha så lite volym som möjligt efter turbon, för att slippa \"turbo-lag\". DVS att trycket byggs upp snabbt, då det finns små volymer att fylla upp, efter gaspådrag?
Turbons kompressor pumpar luft kontinuerligt, motorun suger in andetag med 654 cc per gång, så det borde väl vara själjklart att antingen måste turbon vara häftigt överdimensionerad, eller något placeras däremellan som mellanlagrar komprimerade luften och jämnar ut det hela = plenumkammare. Det svåra är väl sen att optimera det för rätt varvtalsområde(n). |
|
|
| Författare |
|
gzon
Användare
Inlägg: 2171
Hemort: Katrineholm
Registrerad: 29.01.03 |
| Publicerat datum: 15-06-2004 12:16 |
|
|
jag som trodde man jämnade ut trycket i en STOOOOOR intercooler.[ ] |
|
|
| Författare |
|
wankelmats
Administratör
Inlägg: 2250
Hemort: Stockholm
Registrerad: 28.01.03 |
| Publicerat datum: 15-06-2004 13:12 |
|
|
quote:
Originally posted by gzon
jag som trodde man jämnade ut trycket i en STOOOOOR intercooler.[]
Helt klart är den en viktig del av det hela [] |
|
|
| Författare |
|
Tegheim
Användare
Inlägg: 2805
Hemort: Nässjö
Registrerad: 23.01.03 |
| Publicerat datum: 15-06-2004 14:04 |
|
|
|
654cc per gång?? är det 6x654cc utrymme på en wankel eller har jag legat för mycket under huven? |
|
|
| Författare |
|
wankelmats
Administratör
Inlägg: 2250
Hemort: Stockholm
Registrerad: 28.01.03 |
| Publicerat datum: 15-06-2004 14:27 |
|
|
quote:
Originally posted by Tegheim
654cc per gång?? är det 6x654cc utrymme på en wankel eller har jag legat för mycket under huven?
Jovisst är det 6 laddningar per 3 vevaxelvarv, men med en insugning i taget, och motsvarande puffar i utblåset. Alltså inte alls som turbokompressorns kontinuerliga beteende, (ungefär som en dammsugare). |
|
|
| Författare |
|
Tegheim
Användare
Inlägg: 2805
Hemort: Nässjö
Registrerad: 23.01.03 |
| Publicerat datum: 21-07-2004 19:03 |
|
|
det börjar närma sig nu... molehill och jag drömmer oss vidare i plenum-världen... har lasse eller blennow några ideer eller nåt får ni gärna maila dem till tegheim83@hotmail.com [8D][]
Kan man räkna på storleken som på en vanlig kolvmotor? |
|
|
| Författare |
|
Arvika
Administratör
Inlägg: 2045
Hemort: Ekerö, Stockholm
Registrerad: 26.01.03 |
| Publicerat datum: 22-07-2004 05:02 |
|
|
|
http://www.rotorworx.com.au/perfor_manifolds.html |
|
|
| Författare |
|
Tegheim
Användare
Inlägg: 2805
Hemort: Nässjö
Registrerad: 23.01.03 |
| Publicerat datum: 22-07-2004 11:15 |
|
|
mailade rotorworx igår och fick svar idag. Som väntat så kunde han inte berätta något om storleken eller nåt annat, för mycket pengar och tid nerlagt på utveckling som han sa, kan man ju förstå.
Synd att det är så blixtdyrt annars så skulle det vara nice! vill ju testa att göra det själv oxå...
men vi får se... |
|
|
| Författare |
|
goofy
Användare
Inlägg: 55
Registrerad: 16.08.03 |
| Publicerat datum: 23-07-2004 10:05 |
|
|
Så en rätt dimensionerad plenumkammare på en övertrycksmaskin är bra. Hur är det med sugmotorer? Ger det något då?
Vad är fördelarna och nackdelarna med plenumkammare och ett stort spjäll på en wankel, som här (fast utan turbo)..
[img]http://www.mazdarotary.net/images/feature_cars/freknu/119-1914_IMG.jpg[/img]
...jämfört med individuella spjäll liknande en dubbelweber?
Jag läste nåt om att fördelen med separata spjäll är att en cylinder inte kan suga luft från ett annat insugsrör genom plenumkammaren, men har man det problemet på en tvåskivig wankel?
|
|
|
