| Författare |
Tyrbo knas |
Hebbe
Användare
Inlägg: 495
Hemort: Vällingby
Registrerad: 07.08.05 |
| Publicerat datum: 16-07-2006 10:49 |
|
|
Efter lite stressande av bilen på bana så var det iaf något som inte ville funka som det skall.
Ettans turbo funkar fint och bilen laddar när den är lagom kall 0.6. När tvåan skall slå i blir det <0 bar bilen blir trött (Eftersom det inte finns något laddtryck).
Jag gissar på att trycket blir förstort när tvåan slår i och något läcker.
Vad tror ni?
Jag har framtill på torsdag att fixa till problemet så all hjälp räknas.
Mazda RX7 FD -92
Projekttråd |
  
|
| Författare |
RE: Tyrbo knas |
dizzy
Användare
Inlägg: 1141
Hemort: Stockholm
Registrerad: 29.01.03 |
| Publicerat datum: 16-07-2006 12:28 |
|
|
generellt sett känns det som
turboproblem
1) kolla alla vacumslangar.
dvs tror i detta fall oxå att det är en vacumslang som läcker in luft
Morgan F
RX-7 FD -92
http://www.solace.mh.se/~dizzy
Speed doesnt kill, its the sudden loss of it that does. |
|
| Författare |
RE: Tyrbo knas |
Hebbe
Användare
Inlägg: 495
Hemort: Vällingby
Registrerad: 07.08.05 |
| Publicerat datum: 16-07-2006 15:59 |
|
|
Men varför blir trycket <0 bar när tvåan skall gå om en vacumslang är lite koko?
Och du vet att jag bytt alla slangar nyligen så de kan inte redan gått sönder.
Mer idéer och fundering samt förklaringar vill jag ha. 
Mazda RX7 FD -92
Projekttråd |
|
|
| Författare |
RE: Tyrbo knas |
dizzy
Användare
Inlägg: 1141
Hemort: Stockholm
Registrerad: 29.01.03 |
| Publicerat datum: 16-07-2006 16:48 |
|
|
vacum slangar = generell benäming på slangarna i rottboet under insuget. Det är inte bara vacum i slangarna, endel har tyck oxå, så de kan poppa loss.
Bytte du till nya gummi eller körde su silikon??
Silikon slang = lättare att poppa loss, men spricker inte.
Om nån av de slangarna poppar loss och därmed blir det ingen styrning till när andra turbon ska klicka in.
Om jag nu kommer ihåg rätt. (vilket jag hoppas att jag gör)
Morgan F
RX-7 FD -92
http://www.solace.mh.se/~dizzy
Speed doesnt kill, its the sudden loss of it that does. |
|
|
| Författare |
RE: Tyrbo knas |
MR Wankeltrim
Användare
Inlägg: 2969
Hemort: Skurup
Registrerad: 23.01.03 |
| Publicerat datum: 16-07-2006 17:11 |
|
|
|
dizzy skrev:
Silikon slang = lättare att poppa loss, men spricker inte. SPRICKER INTE....Tunn silikon slang e det sämsta skit som uppfunnits ANDVÄND för guds skull inte det om ni vill åka problem fritt.Låser man dom inte på något sätt typ slangklämma/buntband så glider dom av.Lägger man dom i en tvär krök efter en rör anslutningen så går dom av vid röret dvs dom SPRICKOR.Mao så påstå för guds skull inte att dom är bättre än vanlig gammal hederlig oljebeständig gummislang för det är dom inte .Är inte silikon slangen väv armerad så är den totalt värdelös vilket jag har fått erfara på ett antal bilar där det suttit sånt skit monterat  .
[img]http://www.rotaryperformance.se/images/rotperfmindre.jpg[/img]
Funderar du på att Trimma eller Renovera din wankel motor så har vi kompetensen.
Portning Balansering Förstärkning av motorblock kompletta motorbyggen för gata och tävling
blennow@glocalnet.net
0708-145580
Redigerat av MR Wankeltrim datum: 16-07-2006 17:15 |
|
|
| Författare |
RE: Tyrbo knas |
dizzy
Användare
Inlägg: 1141
Hemort: Stockholm
Registrerad: 29.01.03 |
| Publicerat datum: 16-07-2006 17:15 |
|
|
åfan att silikonslang kan spricka oxå? Det hade jag ingen aning om!
Visste som sagt att de lätt glider av.
jag har gummi slang iaf på min
Morgan F
RX-7 FD -92
http://www.solace.mh.se/~dizzy
Speed doesnt kill, its the sudden loss of it that does. |
|
|
| Författare |
RE: Tyrbo knas |
MR Wankeltrim
Användare
Inlägg: 2969
Hemort: Skurup
Registrerad: 23.01.03 |
| Publicerat datum: 16-07-2006 17:17 |
|
|
|
dizzy skrev:
åfan att silikonslang kan spricka oxå? Det hade jag ingen aning om!
Visste som sagt att de lätt glider av.
jag har gummi slang iaf på min Prova att trä på en bit på ett rör och sen böjden med en snäv böj intill röret så går den troligtvis av.
[img]http://www.rotaryperformance.se/images/rotperfmindre.jpg[/img]
Funderar du på att Trimma eller Renovera din wankel motor så har vi kompetensen.
Portning Balansering Förstärkning av motorblock kompletta motorbyggen för gata och tävling
blennow@glocalnet.net
0708-145580 |
|
|
| Författare |
RE: Tyrbo knas |
Combat
Superadministratör
Inlägg: 4151
Hemort: Gbg
Registrerad: 11.04.03 |
| Publicerat datum: 16-07-2006 17:44 |
|
|
Siliconslangar= kass!
Siliconbröst= kass eller?
Silicon vid skyddstäckning i väktaryrket= toppen!
Tur att silicon är bra till nå´t.
Gummislang= toppen!
Vingummi= gott!
Kn***gummi= Skydd mot småglin och smuts på snorren!
Detta med siliconslangar är väl inget nytt, fräckt måhända men som ni ser i resultatet av min vetenskapliga undersökning så vinner gummi med hästlängder.
Väntar bara på bildäck gjorda av silicon, kan de köra med dito i slangväg så är det väl bara en tidsfråga innan det dyker upp i däcksform, kanske bra aqtt drifta med?
|
|
|
| Författare |
RE: Tyrbo knas |
Hebbe
Användare
Inlägg: 495
Hemort: Vällingby
Registrerad: 07.08.05 |
| Publicerat datum: 16-07-2006 17:55 |
|
|
Men glöm siliconslangarna snälla. Jag fick infon om att det var dåligt efter jag gjort om allt och jag har använt buntband och inte lagt dem i skarpa böjar.
Men förklara för mig hur turbotrycket kan försvinna om en vaccumslang är trasig på tvåan. Ettan snurrar väll fortfarande så något tryck borde existera!
Mazda RX7 FD -92
Projekttråd |
|
|
| Författare |
RE: Tyrbo knas |
dizzy
Användare
Inlägg: 1141
Hemort: Stockholm
Registrerad: 29.01.03 |
| Publicerat datum: 16-07-2006 18:14 |
|
|
Det sitter en fjäderbelastad täckplatta i grenröret till andra turbon. Den öppnas med vacum då prespool systemet säger till för att börja snurra upp turbon och lite senare ge laddtryck. Om nu inte vacumklockan får vacum öppnas inte täckplattan och andraturbon kommer aldig att få några avgaser och kan därför inte ge nått tyck.
om jag förstått det rätt.
Ev kanske det är tryck i stället för vacum som gör att täckplattan öppnar. Oavsett så öppnas inte täckplattan blir det inget tryck från andra turbon.
Det finns en så kallad "poor-mans nonsweuiential" då man öppnar täckplatan och binder fast den öppen medhjälp av najtråd. (man måste plugga lite i vacum/tryck systemet oxå) . Då laddar båda turbona hela tiden.
Den lösnigen är mycket sämre än om man skulle plocka bort täckplattan helt och hållet för att plattan sitter fortfarande kvar och hintrar flödet.
bilden nedan visar en grenröret med täckplattan.
Hittade inte nån verklig bild tagen på den dock
Morgan F
RX-7 FD -92
http://www.solace.mh.se/~dizzy
Speed doesnt kill, its the sudden loss of it that does.
dizzy bifogat denna bild:
Redigerat av dizzy datum: 16-07-2006 18:23 |
|
|
| Författare |
RE: Tyrbo knas |
Hebbe
Användare
Inlägg: 495
Hemort: Vällingby
Registrerad: 07.08.05 |
| Publicerat datum: 16-07-2006 18:26 |
|
|
Men Dizzy då borde ettans tryck fortfarande finnas till motorn och laddtrycks mätaren visa ungefär 0.6 fortfarande.. För visst stänger inte ettan av?!
Wankeltrim går det bra med vanlig OKQ8 slang istället för silicon slangarna?
Om jag ändå skall in och grotta kan jag likväl byta. Vid moteringen av silisssarna tyckte jag de kändes lite ömtåliga så jag förstår att ni inte gillar dem, tyvärr var de inte gratis... 
Mazda RX7 FD -92
Projekttråd |
|
|
| Författare |
RE: Tyrbo knas |
dizzy
Användare
Inlägg: 1141
Hemort: Stockholm
Registrerad: 29.01.03 |
| Publicerat datum: 16-07-2006 18:26 |
|
|
här en en verklig bild på den
Morgan F
RX-7 FD -92
http://www.solace.mh.se/~dizzy
Speed doesnt kill, its the sudden loss of it that does.
dizzy bifogat denna bild:
 |
|
|
| Författare |
RE: Tyrbo knas |
dizzy
Användare
Inlägg: 1141
Hemort: Stockholm
Registrerad: 29.01.03 |
| Publicerat datum: 16-07-2006 18:29 |
|
|
jag kör med okq8 gummislang iaf.
Det beror helt på vilken/hur många som inte sitter som dom ska av slangarna.
jag har inte koll på vilken slang gör vad, vet bara att de måste sitta rätt för att det ska funger smärtfritt
Morgan F
RX-7 FD -92
http://www.solace.mh.se/~dizzy
Speed doesnt kill, its the sudden loss of it that does. |
|
|
| Författare |
RE: Tyrbo knas |
Hebbe
Användare
Inlägg: 495
Hemort: Vällingby
Registrerad: 07.08.05 |
| Publicerat datum: 16-07-2006 18:39 |
|
|
Men felsymtomen när det är vaccum slangarna till tvåansstyrning har jag läst skall bestå av att kicken vid 4500rpm inte existera men i mitt fall tappar bilen effekt vid det varvtalet och uppåt. Allt övertryck försvinner men vart tar det vägen för inte stänger ettan av vid 4500 rpm.
Mazda RX7 FD -92
Projekttråd |
|
|
| Författare |
RE: Tyrbo knas |
dizzy
Användare
Inlägg: 1141
Hemort: Stockholm
Registrerad: 29.01.03 |
| Publicerat datum: 16-07-2006 18:40 |
|
|
vill du prova på att åka "non-seqeuential" utan att behöva mecka alltförmycket (vet inte hur det funkar med orginalbox/moddad orginalbox)
Med PFCn ska det funka iaf.
http://web.archive.org/web/20021119153752/www.dontbearikki.com/id49.htm
Morgan F
RX-7 FD -92
http://www.solace.mh.se/~dizzy
Speed doesnt kill, its the sudden loss of it that does.
Redigerat av dizzy datum: 16-07-2006 18:40 |
|
|
| Författare |
RE: Tyrbo knas |
dizzy
Användare
Inlägg: 1141
Hemort: Stockholm
Registrerad: 29.01.03 |
| Publicerat datum: 16-07-2006 19:14 |
|
|
hittade denna länk angående felsökning av turbo-problem
http://www.autosportracetech.com/RX-7/TurboTroubleshooting.htm
Morgan F
RX-7 FD -92
http://www.solace.mh.se/~dizzy
Speed doesnt kill, its the sudden loss of it that does. |
|
|
| Författare |
RE: Tyrbo knas |
dizzy
Användare
Inlägg: 1141
Hemort: Stockholm
Registrerad: 29.01.03 |
| Publicerat datum: 16-07-2006 19:29 |
|
|
Ännu mer info:
On a car with a 10-0-0 boost pattern:
One list member suggested that the charge relief valve must be stuck
open.
I really liked that idea (and it was easy to test), so I checked that
first.
The charge relief valve was good.
So I went back to basics and tied a gauge into the pressure line on the
second turbo.
The second turbo was building after 3000 rpm to about 9 psi and holding
after 4500 rpm
while the first turbo fell flat on its face (zero or at best 1 psi)
after 4500 rpm.
So I concluded that the precontrol was spooling up the second turbo,
but that it wasn't
being switched in at 4500 rpm.
I tied the gauge into the control line of the charge control valve.
It showed vacuum up to 4500 rpm and then zero after 4500 rpm.
That was puzzling because it is supposed to switch from vacuum to
pressure
(from the second turbo).
Looking at the vacuum diagrams, I concluded that it was likely that the
pressure line
to the charge control solenoid had popped off. I removed the intake
manifold and
found that someone had been in there before (many paint dots on hoses
and pipes) and
that they had connected the pressure line for the charge control
solenoid to the upper
end of the "unused" pipe (the one that's for cars with automatic
transmissions).
There was nothing connected to the other end of that pipe and there was
nothing connected
to the pressure side of the charge control solenoid.
So when the engine reached 4500 rpm, the charge control solenoid
switched from vacuum
to nothing and the charge control valve didn't open. It requires
pressure roughly equal to
or greater than the first turbo pressure in order to open. Thus the
second turbo never
came on line.
But then why did the first turbo boost drop away?
If the charge control solenoid never opened, where would the boost from
the first turbo go?
This is somewhat speculation, since I didn't really do any tests about
it, but I suspect
that the charge relief valve vented the second turbo to the airbox
after it reached 9 psi
making the second turbo much easier to spin than the first turbo and
that all the exhaust
energy went into the second turbo rather than the first turbo. The
first turbo was free
to spin at only rate needed to match the incoming air flow and it just
spooled down.
I'll let someone else educate us on this speculation.
I reconnected the pressure line to the charge control solenoid and zip
tied it on.
After putting everything back together we went for a test drive -
perfect 10-8-10 boost pattern.
Unfortunately, that only lasted for two trial runs. On the third run,
something popped
and the boost went to 10-8-3.
I haven't gone back under the intake manifold again but I did check the
control line of the
charge control valve. Now it switches from vacuum to 3 psi at 4500
rpm. I suspect it was
a mistake to reconnect the original hose to the charge control solenoid
because that end
of the hose had been on a metal pipe slightly larger than the plastic
nipple of the solenoid
(so it may have been stretched) and it may have been hardened by the
heat on that pipe
(though the hose in general seemed fine). In any case, I suspect that
my zip tie was not
tight (especially if the end of the hose was hard) and that the hose
popped loose on the
solenoid and now leaks enough to only supply 3 psi to the charge
control valve.
It may be some time before I know the real answer because the owner is
going to put the
car away for the winter and I won't get to pull the intake manifold
again until then.
If I've learned anything from this, it's that speculation doesn't get
you very far.
Measuring pressure or vacuum by tapping into lines helps a lot more
(thanks Ashraf),
and removing the intake manifold and just looking around can lead to
the real culprit.
I hope this story may be useful to other list members and I thank all
the members who
offered suggestions as I started this adventure.
Morgan F
RX-7 FD -92
http://www.solace.mh.se/~dizzy
Speed doesnt kill, its the sudden loss of it that does. |
|
|
| Författare |
RE: Tyrbo knas |
Hebbe
Användare
Inlägg: 495
Hemort: Vällingby
Registrerad: 07.08.05 |
| Publicerat datum: 16-07-2006 21:18 |
|
|
Dizzy nu blir jag glad.
But then why did the first turbo boost drop away?
If the charge control solenoid never opened, where would the boost from
the first turbo go?
Det verkar som det du var inne på stämmer tyvärr innehöll texten inte varför den gör som den gör bara spekulationer varför, det positiva är att det låter troligt vad de kommer fram till.
OKQ8 på tisdag och köpa slang sedan skruva, skruva hela natten lång.
Mazda RX7 FD -92
Projekttråd |
|
|
| Författare |
RE: Tyrbo knas |
janan3
Användare
Inlägg: 130
Hemort: Angered GBG
Registrerad: 21.01.06 |
| Publicerat datum: 17-07-2006 21:43 |
|
|
|
Dizzy så du menar om jag skulle ta bort täckplattan helt och hållet så är det skit samma då funkar första och andra turbo lika bra eller ?? |
|
|
| Författare |
RE: Tyrbo knas |
rofuz
Användare
Inlägg: 275
Hemort: Stockholm
Registrerad: 31.01.03 |
| Publicerat datum: 18-07-2006 07:10 |
|
|
köp typ 12m slang
Life begins with a rush |
|
|
